北京人文大學廈門南洋學院 兩院長訪談實錄

24日北京人文大學王圖強、廈門南洋學院魯加升做客TOM訪談實錄



主持人：各位網友大家好！歡迎來到TOM訪談，今天我們進行的是首屆民辦高校招生人峰會的系列訪談之二，我們邀請到的嘉賓是北京人文大學的王圖強校長和廈門南洋學院的魯加升院長，歡迎兩位來到TOM訪談，首先請兩位校長自我介紹一下。


　　王圖強：大家好，我是北京人文大學的王圖強，很高興在這里交流一下。


　　魯加升：各位大家好，我是廈門南洋學院的魯加升，很高興在這里跟大家介紹一下。


　　主持人：請兩位介紹一下各自學校的情況。


　　魯加升：廈門南洋學院是200多位海內、15位海外學者聯合創辦的民辦院校，現在是試點院校，建校時間長，只有三年多一點時間，但是發展速度很快，目前在校生接近一萬人，學校在美麗的廈門島的市區。廈門是一個非常漂亮的地方，又是經濟特區，可能沾了這個光，所以發展速度很快。歡迎各位網友有機會到廈門旅游，到南洋學院來參觀、指導。


　　王圖強：我簡單介紹一下北京人文大學，北京人文大學是一個老的民辦學校，1984年著名的詩人艾青倡導建了北京人文大學，到2004年就是二十多個年頭了，經歷了三個發展階段。第一個階段是80年代到90年代初以函授為主、面授為輔，培養了五十萬大專畢業生，到了90年代初期，到99年以前，主要是從函授向面授轉型的時期，面授的數量是1000人，不是很大。進入20世紀以后，我們的學校進入了快速發展期，這三個時期每年有一個大的發展，現在為止在校生的數量跟南洋學院差不多，接近9540人，有時候說是一萬人，其實是號稱一萬人，還差幾百人。有三個專業，設了八個學業，這幾年的發展得力于國家的民辦政策比較好，尤其是北京首都，在這樣的方針下對我們的發展很大。所以人文大學自己確定這樣的目標，在民辦教育方面走得更快一點。借這個機會感謝各級領導和各位朋友對我們人文大學的關愛，非常歡迎大家來指導指導，看一看。


　　網友：南洋學院魯加升校長怎么看待民辦學校擴招的情況呢？針對就業問題，民辦院校如何進行突圍？


　　魯加升：現在學校擴張情況，我們提出了很多問題，公辦大學盲目的擴招要付出質量的代價，擴招數量很多，質量會不會有所保證。我覺得公辦大學要發揮自己的優勢，培養自己的人才。作為民辦教育學校，也出臺了民辦教育法，支持了民辦學校的發展。我們的民辦學校在這種氛圍怎么做好呢？就是把我們的工作做好和把質量搞上去。南洋學院有很多的做法，我在全國性的一些會議上進行了交流，大家還是非常認可我們的做法。現在我們的畢業生就業率達到100％，甚至100％多，為什么叫100％多，因為一個學生有幾個崗位要他，比如明年的畢業生，尤其是廈門地區，最好的一批企業已經開始在預定我們明年的畢業生了，最近都到學校來抓人了，我們一直卡著不準出去。凡是公辦大學的畢業生，剛才王校長也說了，就業率目前60－70％，還有今年六七十萬的畢業生沒有找到工作，明年又有二百多萬畢業生又要很快找工作了，所以公辦畢業生的就業壓力很大，反而民辦學校的就業率反而越來越高。這說明了一個問題，就是培養質量。我們的培養對社會需求的結合是否密切，社會需要什么樣的人，民辦大學往往根據社會的需要把這個問題解決好，而我們的公辦學校往往在這方面可能還受一些局限，因為體制等各方面的原因，所以現在很多高中畢業生在選擇學校的時候，我看也并不在盲目的就說公辦的好。比如今年有個學生考了551分，考上北京的一所很有名的外國語大學，他不去，就跑到我們學校。


　　主持人：民辦學校對他們還是有一定的吸引力。據我所知，人文大學的就業率也是很高的，供需比例是1：1.5，談一談你們的就業率為什么這么高？


　　王圖強：這個問題剛才魯校長也談到了，民辦學校在很多方面對學生更負責任。在很多方面下的工夫更大，為學生就業。比如在選擇專業的時候，公辦大學是根據自己的師資來設專業，民辦大學則是根據市場、人才市場的需求狀況來開設專業，需求多的就多設多招，需求少的就不招。在課程設置和培養的各個環節當中也注意就業能力。做各種專業都有特色課程，我們叫綜合素質教育，其中就有技能教育這塊，這是很重要的一塊。我們現在感覺到大學生就業難問題，并不是招生多了的原因，而是培養的規格型號不對路，有些錯位的。我們大學生的比例還是很低的，我們國家的經濟發展水平，大學生絕對不是多了。有些人提出擴招也好或者民辦學校的發展是不是招得太多了，我覺得不是，大學生太少了，如果大學生更多一些，我們國家的發展會更快、更好。


　　魯加升：大家都覺得大學生就業率很難，但我說我在培養大學生的時候并沒有感覺就業難。


　　主持人：你們對民辦大學招生難，不認可嗎？


　　王圖強：不是說上了大學沒有用，上了大學很難就業，我們認為這句話不對。人文大學今年招生并不很難，而且生源的素質也高了，剛才魯校長說了最高分有551分，我們在高考分這塊500分以上的需要30－50名，今年40名，前兩天還有一個學生找我談他的感受，他說有三個學校給他發了本科的入取證書，但他都沒去，就是要到我們人文來。我覺得招生難，其實是與我們自身的教育質量、軟硬件環境有很大關系，分配難是由于我們的專業設置、各種教育學院培養的學校質量沒有被用人單位認可。


　　網友：南洋學院在廈門的知名度很高，短短成長三年的經歷，這個高度您是怎樣用法術提起來的？


　　魯加升：沒有什么魔法，不管是招生也好還是就業也好，你說招生難、就業難，我們都沒有感覺到難。最關鍵是把教學質量搞好，我們提出一個響亮的口號，“把每一個學生當成自己的孩子”。把自己的學生當做孩子來看，你就會從方方面面替他考慮，不單單是生活、學習，還有他將來的就業和一輩子的發展。包括我的兩部手提電話，我對每一位學生和每一位家長都開放了，很多學院在這一點上是不敢的，我就敢。去年上海大公報做了一個專訪，發現了一個問題，說真正把每一個學生當做自己的孩子這句口號落實在行動上，孩子能不知道家長的電話號碼嗎？我們從小事情體現了對學生的提高，我們把學生當做自己的孩子就會從各個方面的工作做好。包括我們的學生生活管理，我們的宿舍管理員都是大學畢業生，包括很多公辦大學舍不得做這個投資，因為大學生的工資高得多，而他就只管宿舍。我不簡單讓他管宿舍，而是培養學生，大學生的素質比教室更重要，大學生到教室學習不會出問題，反而在宿舍這塊問題會比較多。我們的素質教育要體現在實際行動上，我們把學生的業務素質有保證，然后學生的素質有保證，出去了走向社會，慢慢的你在社會上的影響面也會越來越大，因為你的學生出去代表了你們學校的素質。有一個民辦排行榜，不到三年我們進入了前十名，在三百多所學校當中確實不容易的。


　　主持人：從各個方面關心學生，無論從生活上還是學習上來幫助他們，培養他們。


　　網友：王校長，你曾經說過要注重民辦教學的質量，你對這個問題怎么理解呢？


　　王圖強：這幾年來我們一直說得比較多的就是質量的問題。民辦大學應該質量更好，從國際上看，大部分的民辦大學、名牌大學都是私立的。在中國來講，民辦大學的歷史淵源流長，現在的民辦大學的歷史不是很長，由于時間短，軟硬件可能會差一點，大家就擔心民辦大學的質量，我們辦學者也是想提高教學質量，只有教學質量提高了，才能對得起學生和對得起學生的家長。在這個方面最重要的一點，從人文大學做法來講，就是用制度來保證，這個制度包括了很多，感興趣的朋友可以到我們人文大學網站看一下。2003年有教學質量年，前不久開了全校的校長工作會，核心是怎樣從師資、設備、管理等很多方面，民辦學校的質量比公辦學校的更好，我們有信心。至少我們不敢說比他們的質量好，至少態度要比他們認真。


　　網友：你們都強調師資非常的重要，能不能說說你們的老師是來自哪里呢？流動性大不大？


　　王圖強：民辦大學有一種客觀條件的限制，確實存在兼職的情況，但是這種情況正逐漸發生變化。我們認為民辦大學的老師沒有必要像公辦大學那樣全部搞專職的，一年三百五十課時，對老師來講也不負責，對學生的發展也不是特好。有些公共課，量大面廣、課時多的，這種課程要有專職老師。我們這幾年很注意加強專職老師隊伍的建設，這只隊伍的人不需要很多，30多個專業，一共大概去掉重復的不到300門課，這300門課里面屬于量大面廣的，每年要開的，而且每一個專業都要找素質很高的專職老師。其他的課程，就是兼職老師來做。


　　主持人：兼職老師主要是哪些大學的老師？


　　王圖強：有三個方面，一個方面是公辦大學退下來的老教授，他們有非常豐富的經驗，責任心也強，他們的精力也很充沛，這是很大一塊。另外一塊就是有些在職、在崗的公辦大學，現在沒有離休、退休，但工作量很少，待遇也提不上去，平時也是呆著，所以他們就去民辦學校講一講課，這也是很好的，國家也是這樣提倡的，在不影響本職工作的情況下也可以兼職的。


　　主持人：能否透露一下上一節課多少錢？


　　王圖強：這不需要保密的，這自然會形成一個行業的價格。不同的地區存在差別，在福建是40多塊錢，北京偏高一些，是60塊錢，根據水平有關系。


　　主持人：你們對他們的職稱有要求嗎？


　　王圖強：有要求，我們看職稱，但不為職稱，我們對職稱有評價，公辦大學有的教授可能是正教授，在我們這里可能是給副教授的待遇，我們主要看他講課怎樣，學生是否歡迎。另外就是老師除了上課教書育人，不僅教他學這門課，還要教很多思想修養方面的事情。另外，考試成績要好，這幾個方面都要看。


　　主持人：看得比較綜合。


　　王圖強：是。我們具體說有五個指標。一個是學生要歡迎，學生不歡迎的老師，水平再高，他不聽也不行。一個是班主任評價要高，他對這個班的綜合要負責任的，要做出挑選，對老師做出評價。第三，指導委員專家要認可，他教這門課是否按專家這門課評價是否好。第四，考試通過率要高。第五是師資的問題。


　　魯加升：師資的問題我多講幾句，剛才王校長說的情況跟我們都差不多。民辦學校的師資是大學發展的生命線，沒有師資的保證，這個學校就沒有希望的。我們在具體做法上，剛才說到了，我也是不贊同大學的教師全部都是專職的，專職以后其實有個很簡單的問題。如果我調進來一個老師是專職，不管這個老師講課好壞，都安排他跟老師講課，因為我要給他發工資，但是專職老師占一定比例，就好辦了，你講得好就會請你，你講得不好就停你的課，因為不占學校的指標，所以兼職的老師不一定是壞事。我不傾向于我們的專職老師的比例太大。第二個做法，尤其我們的專業課要請企業大量的高層領導、高層主管和社會人士到我們學校講課。比如講進出口業務，大學教授沒有外貿公司的經理講得好，我就請外貿公司的經理講。旅游酒店的管理，講餐飲、客房服務管理，這些肯定是四星級、五星級的高級主管講效果會更好一些。所以我們的畢業生為什么受社會的歡迎，就是因為我們請社會人士講課，我們請社會人士講課，而且要會講。


　　網友：民辦的學校比公辦的學校好嗎？


　　魯加升：我建議你看看再說。為什么呢？你去看一下民辦學校，我歡迎你到我們學校看一下，甚至可以住幾天，然后你再到其他很有名的公辦大學去比一比。民辦大學之所以在大家心目中認為不好，其實最重要的問題還是民辦大學的生源素質沒有公辦大學好。包括昨天開會，北大的教授都說，北大的學生全部換成民辦大學的學生，把清華的學生全部換成民辦學校的學生，那看看質量還會有那么高嗎？在國外一定是私立大學好得更多，公立大學好得更少，主要有體制和政策的問題，但這種狀況會慢慢改變。我覺得四五十年以后，中國的私立大學在一流的大學當中會有一定分量的。


　　網友：兩位校長，是不是有些事情，民辦的學校比公辦的學校難辦一些？


　　王圖強：很多事情都很難辦。


　　魯加升：首先民辦還不被大家所接受、所理解，大家一提民辦，首先想到的第一個念頭就是他們是賺錢的，其實不一樣，不一定。公辦大學不賺錢嗎？國家現在也沒有那么多財力去支撐我們的公辦大學，現在很多學校也采取高收費的辦法，不要說大學了，就說中學，一個學生讀重點中學，交贊助費就得幾百。這說明了社會有一個認識的問題，認為民辦問題多一些。另外民辦畢竟屬于民營經濟的一個部分，當然，也屬于我們國家教育事業的一個重要補充部分，但屬于民營經濟的部分。民營經濟有一個過程，這些問題慢慢會改變的。是不是好辦，關鍵是我們有沒有做出成績，你做出成績，培養了一大批人才，為社會做出了很大貢獻，社會對你的看法慢慢會轉變。其實公辦學校也有很難辦的事情，我們還要呼吁我們的政府領導、政府人員、社會各個方面要轉變對公辦大學的認識，要加強對我們的認識，了解了以后，很多事情就理解了。我上個禮拜在北京，上個禮拜一回到廈門，晚上的飛機，到了廈門以后，我分幾個學校轉，到了第二天凌晨三點多才睡覺，早上六點鐘又起來開始工作，我的手機一天二十四小時對學生和家長開放，他們了解這些情況以后，會受到一些感動的。他覺得這些民辦大學的校長確實很辛苦，這不是我一個人，其實很多校長都一樣。就像王校長家在西安，在北京辦學，現在差不多半年回去一趟，其實非常的辛苦。


　　主持人：學生聽到以后會非常感動的。


　　網友：北京人文大學自己編輯教材，成為民辦大學第一個編輯教材的學校，十幾年來，教材的一些內容很多被普通高校廣泛使用，你是怎樣想起編輯教材呢？


　　王圖強：一個大學培養高科技、合格的人才，必須開展很多的研究，其中包括教材方面的建設，好的教材就像好的老師一樣，是培養學生的很重要的一個方面。不能說沒有好的教材，我們編了很多教材，其中質量也不錯，我們的教材明顯存在落后、知識陳舊，甚至也有極個別的教材里面有錯誤。這種情況我們在會議上和高層的專家都有一些不同的看法，我們自己編教材，使教材更符合我們社會的需要，更符合學生的需要，在培養學生的過程中發揮更好的作用。因為咱們的教材更新得確實太慢了，很多學校用的教材還是八十年代的，如果高等數學、物理之類的教材沿用八十年代的話，問題不大。但恰恰是計算機類、法律類、貿易類的教材，仍然是用八十年代的教材的話，那肯定是不行的，這是誤人子弟呀。所以人文大學要在這點下工夫。


　　網友：魯院長，南洋學院要經營品牌，要品牌化發展，那么民辦學校如何建立自己的品牌，如何與公司企業一樣經營民辦大學？如何看待民辦大學的品牌建設呢？


　　魯加升：怎樣建設一個品牌、打造一個品牌，剛才說了一切問題要靠我們的事情做好和把我們的工作做好。南洋學院有一句口號“把每一個學生當做自己的孩子”，我們還有一個就是不放過每一個細節，任何一個品牌的東西，你會看到每一個細節都會考慮得很細。比如買衣服，你買名牌，扣子的邊角都會考慮得很細。我們南洋學院也是一樣，不會放棄任何一個細節。尤其是大學，文化建設也很重要，大學沒有文化是不行的。大學靠的還不是大樓，關鍵是要有大師，這個大師狹義的說是老師或者校長這個素質要過得硬。廣義的說，它代表了學校的方方面面，教職員工的素質。教職員工的素質好了以后，形成一個學校的文化氛圍，良好的文化氛圍，這種文化氛圍又影響學生的發展和學生的成長。尤其是校園問題的建設，我們看得非常的重。學生的課余活動非常的熱鬧，學生們的社團也是非常多，我看他們開學生會，每年新生來以后，招生的時候進行納新，都是排長隊的，就像自由市場一樣，他們搞招聘設點，這說明同學們是有積極性的，我們要支持他，這說明年輕人很有活力，精力旺盛、精力充沛，因此同樣要把學生的課余活動時間也安排好。校團委每年給十萬塊錢的活動經費，我想公辦大學都不見得有這樣的經費，而我們學校把這些經費就是搞一些活動工作的。


　　網友：王校長強調鍛造品牌，你怎么看待品牌呢？是不是學校規模越大，品牌越好呢？


　　王圖強：我覺得不是這樣。作為一個大學來講，規模的大小決定設什么專業。我覺得有些專業需求量大一些，有些專業需求量少一些，就不能搞大一點。品牌質量跟規模也不成正比，我認為要有思路的規模，要有一個綜合性的民辦大學應該上萬人，是不是上二萬、三萬人呢？我覺得一萬人就算是規模了。要有品牌的話，要靠質量，不跟規模有關系。


　　網友：王校長，你們今年招生的情況很好，你們有什么優勢嗎？


　　王圖強：今年人文大學招生能圓滿完成任務，很多同行都問我這個問題，“你的優勢在哪呢？”我認為人文大學的全體職工和學生是真心實意、實事求是。現在社會信息傳遞很快。比如今年我們有一個學生的校長，他甚至到宿舍數水龍頭，然后除以學生數，然后得出結論看是否合適。如果人多的話，水龍頭不夠，那這樣就會耽誤學生的洗漱時間，所以我們要從細節考慮。另外，我們要做好員工隊伍的積極性，我們出去招生的每一個老師都是非常的敬業，比如安慶校點的老師，到安慶兩天，但安慶的一個景點都沒有去過。他沒有休息過，非常的敬業。和很多學生的家長成為了非常好的朋友。


　　主持人：我們也做過調查，在招生過程中存在一些虛假的招生，誠信應該是比較重要的。


　　網友：兩位校長，廣告是民辦大學知名度提高的捷徑，請問兩位校長，你們在廣告方面如何把握，如何看待日益發展的網絡媒體呢？


　　魯加升：我覺得廣告是有一些作用的，畢竟民辦大學的歷史都很短，大家不了解它，而廣告就是廣而告之，是讓大家知道的。但是并不是說廣告做得越多越好，也并不是說廣告做得越大越好，這種廣告必須實事求是，從我們實際的情況相一致，你告訴人家多么好，人家看了以后不是那么一回事也不行，這是我的做法。第二，網絡隨著信息時代的到來，網絡的作用越來越大。我想民辦大學的招生也要越來越正視網絡招生在我們當中的作用。網上報名的學生報告率低一些，但也算為一個媒介。


　　王圖強：廣告是推動一個新的專業出來，廣而告之。廣告最要緊的就是要實事求是，不能夸張，不能有水分，要講誠信，這是最重要的。廣告是要花錢的，它最終上不上，還是要看這個。在一個學校的發展過程中，不是盡善盡美，各方面都很滿意。但是實事求是的，它來就有一個心理準備，這種廣告就會好一些，有水分的、夸張的就不行。


　　主持人：兩個大學除了自己學校的招生，除了傳統的招生方式，還有什么招生方式呢？


　　王圖強：招生主要的渠道不像很多學校搞了代理什么的，我們主要是利用教職員工。每到暑假的時候，我們的招生是和家長面對面的交流，教職員工對我們學校非常的了解，而且也非常的全面，不管問什么的情況，都可以切身體會到。所以我們感覺到我們招生情況不錯還是跟這些有關系。


　　網友：南洋學院說把每一個孩子當做每一個孩子，對民辦學校的質量來說不太容易做到，你們是在哪些方面落實這個口號的？


　　魯加升：比如對違紀、調皮的學生你們怎么對待他？最簡單的來說，他違紀、調皮，最簡單的做法就是開除。像我們的學校開除十個、八個、一百個都沒有問題，因為規模很大。你開除這些學生以后也可以教育其他的學生，但是問題就是你把他開除以后他怎么辦，既然我們搞教育，就要承擔社會的責任，教育的目的就是要把人才培養出來。不是說他在我這里調皮就把他開除出去，開除之后又變成了社會的問題，反過來又影響了學校，所以最重要就是把每一個學生當做自己的孩子。我經常跟我們的老師說，如果是我們自己的孩子就隨便開除他，所以我們要把我們每一個學生當做自己的孩子，在工作上不放過每一個細節。同時還有一條，就是我們不輕易放棄任何一個孩子。有的時候我們自己的孩子也調皮，由于他不聽你的話就放棄他，這不可能。所以很多同學在入校以后，我們發現他身上有很多毛病和很多問題，經過我們努力的工作，變化很大，進步很大，有些家長都感覺這個孩子沒有希望了，到了學校以后，家長通過不長的時間就可以轉變過來，變化很大。很典型，今年四月份我參加廈門地區的家長會，外地的我們不好請，太遠了，廈門地區有一個家長會，第一個站起來發言，一個媽媽四五十歲，激動了半天，說：我非常感謝南洋學院，非常感謝南洋學院的老師。我說為什么？她說：我經常懷疑我的兒子是不是我的兒子，他怎么變化這么大，他來這里還不到一年的時間，卻跟原來完全兩個樣，他原來不學習，不聽話，調皮，什么事也不做，睡懶覺，老和家長吵架。現在不一樣了，早上起來上學，也懂事了，經常幫爸爸媽媽做點事，也不吵架。剛才說了我們民辦大學生源的素質受限制，再一個是思想基礎。我的觀點是，學生都沒有壞學生，就是包括調皮的學生，但我說調皮的學生都是聰明的學生。他原來的聰明勁沒有用到學習上去，我們現在把聰明勁轉到正道上。我現在對南洋的孩子不亞于我對當時在重點大學學生。


　　網友：王校長，與別的學校相比你們學校有一個特點，你們有二百所分校，是否會影響你們學校的情況？


　　王圖強：函授時代有200個分校，因為學生多，又是函授，才采取這種方式。


　　網友：兩位校長，民辦院校是以盈利為目的還是以培養人才為目的，如果兩者是你們的目的，哪個目的偏重？


　　魯加升：我先說，我從來不回避掙錢的問題。我辦這個大學，一定是要以掙錢為目的的。但我掙錢的目的是把這個學校辦得更好，如果不賺錢，這個學校就要完蛋。包括公辦大學一樣，也是想盡辦法賺錢，只有賺錢才能有條件改善他們的辦學條件，把校園搞得更好一些，然后有錢請更好的老師和更好的管理人來。所以我們只能把人才培養放在第一位，把社會效益放在第一位，就是人才培養，我們把經濟效益放在第二位。第一就是人才培養，把人才培養好了，來的學生自然多了，來的學生多了，你的收費高一點，就可以把學校的環境改得更好一些。這是一個良性循環，如果一心老想賺錢，是辦不好學的。


　　王圖強：民辦教育促進法也是焦點和熱點的問題，整個社會對認識上有點偏差，提起民辦學校的辦學者，提起民辦辦學都是賺錢的，是以盈利為目的的。我們的目的就是把學校辦好，為了把學校辦好就必須盈利，必須要有錢，任何辦學沒有經費是不行，巧婦難為無米之炊。我們要創造好的生活環境，我們搞很多課外活動、學術講座，都是要花錢的，不是說不花錢就能把這個辦好。我們必須盈利，把這個辦得更好。


　　網友：南洋學院辦學是符合實際需要的，明年會增加一些新專業嗎？


　　魯加升：我們每年增加新專業，剛才王校長說了大學專業設置非常重要。我們設置專業的一個重要前提，一定是社會需要的，是家長和學生歡迎的，明年我們增加一個專業，比如最近又在籌備的專業，一個是新聞與傳媒管理專業，我最近把廈門大學新聞與傳播專業的創始人請到我們學校來了，他正式到我們學校上班了，負責這個專業的籌備。我們最近又從中國烹飪學校請來了一個專家，來籌建烹飪與餐飲的管理，下一步會結合廈門的實際情況，和一個汽車公司合作，設一個汽車維修制造專業，并且還在醞釀與飛機維修公司的合作，設飛機維修專業，畢竟我以前也是學這個專業的，隨著社會的需求，我們會慢慢瞄準這個專業。


　　主持人：是不是因為你學過飛機維修這個專業，所以會開設一個空中乘務專業呢？


　　魯加升：我對這個專業比較熟悉，并且現在搞運輸的非常多，但乘務員的素質不是很高，我們的目標很清楚，不是培養普通的乘務員，而是培養乘務長。


　　網友：王校長，你們的專業設置是怎樣的？


　　王圖強：理、工、管、文、法都可以看到，我們有計算機方面的，有軟件的管理，有文學，有漢語文學，新聞，有法學院和英語、日語學院，藝術學院這塊比較多了，裝璜設計、動畫設計。理工學院現在有三個專業，有建筑、設計等。在經濟管理學院當中有十幾個專業，有經濟類的、貿易類的。管理有工商管理、金融管理、旅游管理。


　　主持人：專業比較多了。


　　王圖強：三十多個專業，面比較寬。


　　主持人：畢業以后文憑的性質是怎樣的？


　　王圖強：一個是全日制高自考的問題，一個是自考，這個自考跟社會上認識的不同。整個教育的環境和環節，實際上跟公辦大學全日制是一樣的，考試都是統考。


　　網友：南洋學院畢業學生的文憑性質呢？


　　魯加升：試點院校，抽幾門課，拿到這個學歷是全國承認的。關于文憑的問題，提醒想上大學的朋友們，不要把文憑看得很重要，最重要的是我們有沒有本領，我們也在努力讓大家拿到全國承認的文憑，我們也在提高這方面，因為文憑畢竟是竅門磚。你進了一個大學，哪怕沒有拿到一個文憑，呆了三四年，跟沒有上大學都是不一樣的。


　　主持人：兩位校長都談到要培養實用性和復合型人才，具體介紹一下你們培養的方向？


　　王圖強：隨著社會的發展涌現出新興的行業、職業和崗位，從國際情況來看，有一些職位會被淘汰，會有一些新的職位出現。我們在設專業的時候，按照各方面的情況匯總調查做這個工作，使我們培養出來的學生能掌握技能，一定要提高市場的需求。使我們的學生一進入學校，就了解自己在這四年當中的目標，以及了解自己的工作待遇，同時也完成四年大學當中的準備。高中的生活、思想各方面，環境以及老師的指導跟大學有很大的不同。如果方法不轉變、觀念不轉變，自身能力跟不上的話，可能在大學前一兩年要走一些彎路和浪費一些時間。我們的教育是跟學生的角度來設的，我們通過這些環節使他們盡快的適應和明確方向。


　　主持人：學制都是四年？


　　王圖強：大部分是四年，一部分是三年。


　　魯加升：南洋學院培養出來的目標是非常明確的，就是生產管理第一線的業務主管，不是非常高層次的學術管理人員，但是第一線的管理人員。從這個角度來培養，所以要求知識結構要是符合的。要求任何一個學生畢業以前做到外語聽、說過關，計算機操作過關，小汽車駕駛過關。


　　主持人：為什么要汽車駕駛過關呢？


　　魯加升：因為這是現代人一個最簡單的技能，還是需要的，這也增加了他就業的一個砝碼。很多企業的老板覺得這個大學畢業生會開車，很多時候我會帶他出去，這樣我就省了一個司機，這個原因很簡單。大學生開車比文化程度低的人開車素質要好得多。


　　網友：美國排名前20位的大學，其中18所是私立的，人文大學有沒有給確定向國際發展的目標？


　　王圖強：在未來四到五年當中，要讓大家對民辦大學的認識上一個檔次，我們在與國際統一標準情況下判斷，相信三五十年以后，中國的民辦大學肯定會在民辦大學的圈圈里面走到前列的。中國最優秀的20所大學，肯定在50年以后，肯定有十五所是私立大學，有這個信心。


　　主持人：魯院長，你們辦學的最大特點是國內外合作辦學比較多，能不能簡單介紹一下？


　　魯加升：這也是在適應社會發展的一個需要，現在這個社會，大家都說“地球村”了，國與國之間的國界越來越小了，人才交流會越來越多，所以對人才的國際化標準會越來越高。南洋學院發展的長遠目標是用二十多年的時間成為國內一流、國際知名的一個國際化的大學。


　　主持人：其實兩所大學的目標都一樣，只是說法不同而已。


　　網友：王校長，作為民辦學校的專家，您認為我們選擇民辦學校的時候應該注意什么問題？


　　王圖強：對不同的人來講有不同的側重，對于這個問題，從普遍意義來講，選擇民辦大學的時候，一定要從這么幾個問題來考慮，我有這么一個體會，一個是看這個學校的硬件條件，這是一個基礎。雖然說大學非大樓，這很對，但是大樓是基礎，僅僅有大樓是不夠的，硬件不僅僅是指房子，還有設備儀器等。另外要看學校的辦學思想、辦學者的水平，這是非常關鍵的。一個好的大學首先要有一個好的思想，要看這個校長懂不懂教育，對學生發展的態度是怎樣的，一個熱愛學生的校長，肯定是全力以赴的為學生做工作。我有三部手機，每天都開著，而且在不停地充電，對所有的學生、所有的家長、所有的教職工開放。


　　主持人：我看到剛才王校長來的時候，在接待室里也是不停地接電話。


　　王圖強：說起來民辦學校的校長就像賣手機似的，開好幾部電話。要看校長、老師是不是真心實意為學生，熱愛學生。另外要看師資隊伍教學質量以及對學生就業方面有哪些措施，這很重要。因為有這樣的想法不按這種想法做或者做事不得力，也會影響學校的發展。


　　主持人：民辦教育促進法已經頒布了，兩位校長對這部法律有什么看法？這部法律對民辦教育的發展以后會起到什么作用？


　　魯加升：我覺得這是從我們黨和政府的角度給我們的一個信號，我們社會發展需要民辦教育。第二，民辦教育是我們國家教育事業的一個重要組成部分。第三，告訴大家民辦學校和公辦學校具有同等的法律地位、社會地位，不能對它有任何的歧視、任何偏見。法律是法律，現實是現實，真正要做到民辦大學和公辦大學能夠在同一個起跑線上，能夠公平地競爭，我看這還是有一個過程，還需要我們的政府官員好好地學習民辦教育促進法，把這些問題解決好。


　　王圖強：這個法從去年12月8號公布以后，在民辦教育圈里面對這個議論還是比較多的。出臺以后，各種大范圍、小范圍、教育部、教育報等有很多政協會議，我們都參加了。我們覺得民辦教育促進法是一個很好的事情，剛才魯院長比較全面說了這是一個信號。從民辦教育來看，首先國家和政府認可民辦教育，這是一個艱苦的過程。民辦教育法是民辦教育的一個重要組成部分，而且要形成一種格局，這個定位是很高的，代表了黨和政府對民辦教育的宣言，說明態度是非常鮮明的，這也增強了民辦教育工作者的信心。另外，從民辦教育促進法社會意義來講也很大，對民辦教育的認識要提高，這是很重要的。民辦教育的發展離不開各級領導的重視和支持。只有民辦教育有一個大的發展，取得很好的成績，整個中國教育情況也會改變一些。


　　主持人：網友還有很多問題，但是今天的時間差不多了，最后請兩位分別用一句話預測一下2004年民辦大學招生的趨勢？


　　王圖強：2004年是民辦教育促進法正式頒布之后的第一年，我相信困難是很多的，形勢也有很多的挑戰，但是民辦教育在這種情況下只能會發展得越來越好。


　　魯加升：我的看法就是2004年的民辦大學招生工作競爭是不可避免的，但是只要我們的工作做好了，前景應該是樂觀的。


　　主持人：謝謝兩位校長來到TOM訪談，今天的訪談到此結束，謝謝廣大網友，再見。