《中國企業(yè)家》:過去兩年,藝術(shù)家獨(dú)創(chuàng)了一個(gè)令人迷惑的藝術(shù)品市場(chǎng)現(xiàn)象:繞過畫廊,將作品直接送往拍賣行。他們對(duì)此是如何思考的?
陳丹青:各人情況,最好去問各位藝術(shù)家。當(dāng)中國的拍賣市場(chǎng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過畫廊市場(chǎng),尤其當(dāng)二者都不在西方規(guī)矩與格局內(nèi)運(yùn)行時(shí),你很難要求藝術(shù)家規(guī)規(guī)矩矩仍然走畫廊路線。“形勢(shì)比人強(qiáng)”,其實(shí)形勢(shì)比規(guī)矩強(qiáng),自然,規(guī)矩是人弄出來的,而中國人從來相信人為,不相信規(guī)矩。
《中國企業(yè)家》:商業(yè)對(duì)當(dāng)代藝術(shù)的攀附仍然才剛起步,張曉剛的“天安門廣場(chǎng)”230萬美元,也僅僅是剛開始同步于海外。大多數(shù)藝術(shù)家,甚至是當(dāng)紅名人,身價(jià)仍比西方同行要遜色得多——盡管這種差異正在迅速改變。一流博物館如MoMa(紐約現(xiàn)代)、古根海姆、泰特現(xiàn)代博物館都尚未讓中國藝術(shù)家作品進(jìn)入館藏級(jí)別。至今也沒出現(xiàn)針對(duì)中國當(dāng)代藝術(shù)的成熟的評(píng)價(jià)。怎樣才能迎來真正意義上的藝術(shù)春天?
陳丹青:是這樣。你都說到了。我們的藝術(shù)雖然正當(dāng)活躍,但整體上的強(qiáng)度、深度與原創(chuàng)性,確實(shí)比人家遜色,遜太多了,還不到發(fā)昏的時(shí)候。盡管中國藝術(shù)品市場(chǎng)正在盛夏,“真正意義上的藝術(shù)”則很難說是在哪個(gè)季節(jié):嚴(yán)冬,不像;春天,也不像。正常情況是如四季那般自然,但百年中國文藝要么嚴(yán)寒,要么爆熱,從未遭遇四季。
評(píng)價(jià)當(dāng)然還早,問題是,只要我們?nèi)栽谄诖鞣降脑u(píng)價(jià),我們的藝術(shù)仍然是幼稚的。就幼稚而言,中國當(dāng)代藝術(shù)的確是在春天,您瞧初春的柳芽,多幼稚啊。

“生意好就是最好的藝術(shù)”?
《中國企業(yè)家》:藝術(shù)家們是市場(chǎng)興旺的直接受益人。巨額現(xiàn)金涌入對(duì)藝術(shù)家產(chǎn)生怎樣的影響?他們開名車,住豪宅,在多大程度上激勵(lì)創(chuàng)作靈感呢?
陳丹青:要看是誰。譬如劉小東,我瞧著他一年年富起來,開名車、住豪宅,可是他越畫越好,越畫越歡:三峽民工、泰國妓女,最近他跑青海玩靈感了。
至于那些見點(diǎn)兒錢就畫不好的主,何足道哉。
《中國企業(yè)家》:有些中國藝術(shù)家接受安迪•沃霍“生意好就是最好的藝術(shù)”的概念,這是誤讀嗎?
陳丹青:別忘了沃霍說這番話是對(duì)著哪些人群、在哪個(gè)國家、哪座城市、哪種文化。
《中國企業(yè)家》:有人說,中國藝術(shù)家實(shí)際上跟中國所有的商人一樣,關(guān)心的是在西方真正達(dá)成交易,這是真的嗎?
陳丹青:我早已學(xué)會(huì)察言觀色,別在同行面前談藝術(shù)。
《中國企業(yè)家》:有個(gè)做法在東亞司空見慣,卻困擾著西方觀察家:博物館愿意把展廳出租給任何有名氣的藝術(shù)家辦個(gè)展,但沒人對(duì)此表現(xiàn)鄙視或質(zhì)疑?
陳丹青:利益當(dāng)前,傻逼才鄙視,傻逼才質(zhì)疑。讓“西方觀察家”去困擾吧。何止這點(diǎn)小事,西方不懂的事兒多著呢。
《中國企業(yè)家》:藝術(shù)品熱不僅是錢的問題,亞洲新貴們希望重新找回歷史,表達(dá)愛國主義,并盡可能多、盡可能快地向快速增長的藝術(shù)市場(chǎng)學(xué)習(xí)。
陳丹青:是愛國主義嗎?可能是民族主義吧。我相信以賽亞•伯林的話,他看出二十世紀(jì)之后真正的力量與問題,是民族主義。而民族主義,照他的說法,是無比強(qiáng)烈的追求承認(rèn)的力量。這話正在中國的有錢人這里被證實(shí)。是的,我愿在金錢、在這一切背后,看到更真實(shí)的原因。
《中國企業(yè)家》:您認(rèn)為有希望嗎?未來中國會(huì)更專業(yè)化和有品位嗎?
陳丹青:中國曾經(jīng)有過的專業(yè)精神與文化品位,早已喪失殆盡。新的專業(yè)、新的品位,近二十多年又冒出來——宋元明清,我們的繪畫藝術(shù)高度專業(yè),高度品位;清末民初,上海曾經(jīng)是亞洲最成熟的藝術(shù)市場(chǎng),十二分專業(yè),十二分有品位。這些榮耀的歷史煙消云散。改革開放以來,藝術(shù)市場(chǎng)出現(xiàn)的大部分事物都是外來的新專業(yè),有待新的品位。譬如策劃,譬如拍賣,譬如雙年展和博覽會(huì)——耍弄這些新把戲,以中國人的聰明勤快,沒問題,以中國人的狡詐頑劣,更沒問題。總之,我們充滿希望,同時(shí),充滿問題。
《中國企業(yè)家》:請(qǐng)列舉您幾部作品的拍賣和收藏情況?
陳丹青:去年紐約索斯比亞洲藝術(shù)品拍賣,我的雙聯(lián)畫《街道劇園》成交額是120多萬美元,我被告知這是中國繪畫交易突破千萬人民幣的首例——如你所知,這紀(jì)錄立刻被此后的好幾件作品超過——《街道劇園》15年前就賣出了,我記得拿到一萬美元。
我兩年沒送畫參加拍賣了。但不斷有我的畫在各家拍賣行出現(xiàn),一類是過去四年拍出的畫,被買家二度三度四度五度拋出來,一類是過去近三十年我送給各路朋友的素描和油畫。我很高興老朋友能夠因此賺錢,但他們要價(jià)比我自己送拍的底價(jià)高出十倍甚至五十倍。買家不是傻瓜,好幾件作品因此流拍。我不在乎流拍,但我自己不再送拍。我的反應(yīng)一向愚蠢,就是退卻:辭職,走開,不參展,不送拍。
《中國企業(yè)家》:現(xiàn)在對(duì)于藝術(shù)品的狂熱接近病態(tài)了:我們能談?wù)擖c(diǎn)別的話題嗎?
陳丹青:我不懂經(jīng)濟(jì)。藝術(shù)品拍賣,“拍賣”是主語,不是“藝術(shù)”;我也不做生意,拍賣是生意人的事,不是藝術(shù)家的事——您沒看出我以上胡扯大致都是“別的話題”嗎?
(訪談全文詳見本刊網(wǎng)站www.cnemag.com)
中國藝術(shù)品拍賣連創(chuàng)紀(jì)錄
藝術(shù)家 作品 價(jià)格 時(shí)間
劉小東 《三峽新移民》 2200萬元人民幣 2006年北京保利秋拍
張曉剛 《天安門廣場(chǎng)》 230萬美元 2006年11月香港克里斯蒂
徐悲鴻 《奴隸與獅子》 5388萬港元 2006年11月香港佳士得
張曉剛 《血緣系列》 211萬美元 2007年3月紐約蘇富比
徐悲鴻 《放下你的鞭子》 7200萬港元 2007年4月香港蘇富比
陳逸飛 《黃河頌》 4032萬元人民幣 2007年5月北京嘉德
結(jié)束
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