論壇主持:楊文華 東華紡織集團副總裁
論壇嘉賓:陶琴 聚眾目標傳媒(中國)控股有限公司副總裁
溫天納 軟庫(軟銀)金匯投資銀行總裁
陳友忠 智基創投股份有限公司總經理暨合伙人
王都 KTH投資管理公司總經理暨合伙人
劉紀鵬 著名經濟學家、首都經濟貿易大學教授
楊文華:如果把投資者和企業之間的關系比作是一種婚姻關系的話,我們今天討論的以三年、五年、八年、十年為目標的創業投資無疑是一場短期婚約。風險投資機構來找我們企業談戀愛的時候,就是帶著交往三年五年之后就跟你分手這樣一個目的的,這不禁讓我想起了在五、六年前,中國的有一個流行術語——婚前財產公證,這個名詞出現以后引起了社會的轟動,這兩者之間多多少少存在著某種共性。
陶琴:風險投資機構的進入不僅幫助解決了企業在爭奪市場份額時的資金瓶頸,也給企業帶來了國外先進的管理理念。由于對國外市場的熟悉,風險投資機構能夠帶給企業許多綜合性的優勢,進而引導企業實現正規化快速的發展。等到上市的時候,公司的治理結構已經很完善了,同時也具備了制定公司未來的發展規劃的能力。上市之后,公司在國際資本市場的平臺已經達到了一定的程度,公司相應的監管部門就不再是風險投資機構,他們已經完成了他相應的使命,因此他們會選擇在很短的時間內退出。
楊文華:顯然陶總已經是“婚姻”中人,而不是“戀愛”中人了。但是現在我們很多企業還是在尋求一個“戀愛”的機會,雖然“追求”我們的人有很多,但是我們始終認為,結婚三年就要離婚這樣的方法不行。大家都知道,企業要資金的話可以去找銀行貸款,何必非找投資公司?企業要想得到規范的市場,可以去找管理咨詢公司,又為什么非要找投資公司?
溫天納:我覺得在這個過程當中,必須要留意怎么實現企業和投資人兩方面的互動。作為投資商,你要清楚究竟為什么要投資這個企業;作為企業,你要把自己的一些優點凸顯出來,這才能迎來一個雙嬴的局面。這就意味著兩方面的利益是捆綁在一起,風險投資不但帶來資金還帶來技術,他的利益是跟企業捆綁在一起的,這樣企業在整個發行的過程當中發展是會加速的,能夠站在一個更高的平臺上面,在資本市場上面有一個更好的體現。
楊文華:溫先生不僅帥,而且還有經驗。您還是沒有完全的回答我的問題,就是說我可以到銀行去貸款,我可以去管理公司做咨詢,或者我就找一個純粹做上市的,我為什么非要跟你?
溫天納:我不敢說風險投資的注入是一個信心的保證,但至少讓市場上面看見企業已經過了第一關,尤其是一些知名的品牌像軟銀、英聯等投資機構進入企業之后,企業的價值已經因為這些外來的因素有了很大的提升,投資機構用直接的角度去參與協助企業發展。如果企業去找銀行貸款,銀行不會考慮企業怎么發展,怎么穩定,到時候有錢還給我,就可以了。現在市場上有很多不同的投資公司,其中的創投公司,一直到上市之后,直會維持跟這個企業管理層的聯系。這個是跟銀行貸款,企業作為被動的角色,一個比較大的不同,價值的體現也是不一樣的。
楊文華:世界著名的投資公司資金注入,可以給我們的消費者傳遞這樣一個信息,這家企業一定是非常不錯的企業,不然人家不會看重這家企業的。就像我們談戀愛,那戶人家家風很好,那么你愛上的姑娘一定也是好姑娘,這個可能是一個非常重要的問題,但并不是全部。
陳友忠:上市對一個企業來說是一個里程碑,一個企業在擴充基金的不同階段,有不同的投資者,不同的投資人帶動不同的增值服務。創投機構進入企業中去就成為了企業的股東,與企業的根本利益是一致的,他會參與到公司的日常管理運作,為公司提供相應的增值服務,咨詢公司則完全不同。咨詢公司會給你提供很好的想法,指導你去做,做失敗做成功,他不負太多直接責任,我想這個意義是完全不同的。
楊文華:剛才陳先生的觀點很好:咨詢公司是第三者,而創投公司至少是和企業結幾年婚。
王都:剛才主持人問,企業借錢可以找銀行,上市可以找咨詢公司,為什么要找風險投資機構?既然整個主題都以結婚為比喻,那么我也做一個相應的比喻:要是干活我可以找傭人,要是聊天我可以找同事,那么為什么還要找老婆?因為她把上面所有人的事情都干了。
楊文華:我覺得王先生這個精辟的答案給了我一個啟示,就是找人的時候眼睛要擦亮。那么創投公司能給我們企業帶來什么真正有價值的服務呢。
陶琴:其實我剛才說了,風險投資機構在給企業投入資金的同時,他也會負起相應的責任和義務。以聚眾傳媒為例,開林開始時先給我們注入了兩筆資金,這不僅幫助我們在全國開拓了50多個分公司,還把他在整個世界上投資過的所有公司的有先進管理經驗提供給了我們,我們在很短時間就擁有了一個國際化的平臺。這對于我們公司這么一個龐大的管理體系來講,是非常必要的。另外,在我們融資上市的過程中,開林的這種影響力給我們帶來了眾多的合作伙伴,其中包括世界頂級承銷商。
楊文華:創業投資怎么樣退出?退出的時候你們怎么樣退出?
劉紀鵬:這是很專業的投資3W原則,在哪兒退出?什么時候退出?以什么方式退出?其實我們要是符合國外選拔條件,當然可以到海外去。實際上如果創業投資把你企業打扮得漂漂亮亮,但一年就拋棄了你,那也漂亮不到哪兒去。因為有些企業上市之前達不到一定規模,所以需要一個戰略投資人。但是,如果找到這個人給你錢,不但不用還,他還不干預你,這個機構還投企業20%股份,他這個投資的度也使你覺得比較喜歡他。當然,我們說投資銀行跟創業投資也有很大的差別。說到他在哪兒退出,這里邊嚴格來說,是創業投資最關注的一個,因為他投的目的是在哪兒退出。因為現在他選擇的都是在美國、在香港,或者以紅籌方式,直接你過不去,那么下一步國內起來,應該就是明年的事,這種投資可能把我們中國的中小企業,一千萬個企業,在沒有一定的規定內再拋棄,我想能夠符合的這種中小企業,起碼幾十萬家是有的,這樣還可以再分層,有些在美國退,有些在香港退,所以問我在哪兒退出,現在中國的創業投資就是希望不要從G股大盤開始,而且是先從A股中小型做起,那么中國的上市標準最近也在下降,就說把中小企業門檻三年以內都下降,另外解決柜臺交易,所以想退出渠道,大概有這么幾種選擇。
溫天納:目前為止,我覺得在全流通這塊兒還沒有解決的話,所有境外的創投公司,他們目前會選擇在境內做退出。
陳友忠:我是做外資的創投,只能談一下創投。就是把股權轉讓,MMS是把股都賣掉,但是退出表示你在里邊占20%股權,你是把這個股權讓給另外一個投資人,這個公司本身是沒有賣掉。我想在中國公司IPO是可遇不可求。所以中國的項目,并購方是這些大的跨國公司,他們要進中國,能減少三、五年,這種并購方式對創業者來講都是一個很好的出路,并購方是中國的公司在海外上市,我想這種太多的例子,什么新浪、盛大,這部分對創業者是蠻好的一個退出方式。
楊文華:劉老師剛才談了從退出這個角度來講,我們在中國離不了婚,如果你出國離婚的話也不是那么容易,溫天納先生講到從國家其他政策,外匯、貨幣市場等等這些一些政策上,給我們在國內離婚造成很多困惑,所以也非常難。陳先生講的問題更加有意思了,就是說退出方式除了離婚以外,還有很多方式,比如說轉讓,把自己的太太轉給你了,或者兩個人自然消亡,從此以后天各一方,誰也不管誰,或者最悲慘是,有一個人說不定去世了,自然的或者被謀殺的。最后有請王總,你們一般是怎么考慮的這個事情?
王都:其實我實在不明白大家為什么擔心退出這個問題,因為真正的退出,實際上是到死亡階段。如果還是拿婚姻做比喻的話,你要是死了,你也不會在乎婚姻是不是存在了。另外,他沒有拋棄你,只是換了一個人,其實沒有一個退出的時候,企業家是不同意,因為他肯定找了一個更合適的,來做投資人,當然上市的話更好了,只不過找了很多人,不能再用婚姻做比喻了。
楊文華:今天我們圍繞創業投資談了三個問題,為什么一定會找他們?找了他們有什么好處?找了之后怎么退出?謝謝我們在座的專家和企業家給我們帶來的精辟的觀點,愿我們的企業和我們的投資機構戀愛幸福愉快,婚姻幸福愉快。
結束
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